|
Лич. Сабж.
| |
| Гуранн | Дата: Пятница, 14.05.2010, 06:45 | Сообщение # 1 |
 КЛ Воинов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 714
Статус: Offline
| Валькирий распределили бить по группам. Может стоит бить их в приоритете по дальности от края? Вот схватили вальки трех дд. Все остальные игроки начинают вламывать в ту, которая ближе всего к краю. Операвтино ее раскладывают. Затем поливают в следующую. При чем 1я валька отпустила одного дд и он раньше начинает помогать своим дпс остальным. И т.д.

|
| |
|
|
| Акваноксиус | Дата: Пятница, 14.05.2010, 13:02 | Сообщение # 2 |
 КЛ Магов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Сколько в среднем у нас времени, учитывая замедляющие эффекты, пока валькирия тащит игрока к краю? Появилась первая валька, за сколько секунд её снесут? Пока её сносили, до куда добрались две оставшиеся? Плюс осквернение... Дпс от высвободивщихся поможет, но не шибко. Может всётаки одновременно троих? Врс макрос подсказал на выделение моба по метке, пробовали кстати вчера? Замерить кто сколько в среднем наносит по валькам и распределить наносимый урон равномерно, чтобы вальки упали одновременно. Опять же метки на них не сразу появляются...
Сообщение отредактировал Акваноксиус - Пятница, 14.05.2010, 13:44 |
| |
|
|
| Безумныйсерп | Дата: Пятница, 14.05.2010, 13:31 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| валек надо бить по очереди, а то вчера, по 2 недобитых улетали
|
| |
|
|
| Лучинель | Дата: Пятница, 14.05.2010, 13:52 | Сообщение # 4 |
 КЛ Охотников
Группа: Заблокированные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Идея конечна интересна, игорь. А что если мы ту вальку что ближе к краю не вынесем, или выносим когда она уже над обрывом. Может тупо принести кого нить в жертву и бить двух валек. больше шансов выжить всему рейду. На самом деле ошибка была одна. все стояли на вальках как попало, а не в квадрате. как только все стали в квадрат, почему то мы вынесли валек чуть ли не на середине пути. Конечно это случайное совпадение. Мне кажется не надо изобретать колесо. Всё норм было. Проблема только в движениях игроков. Но даже это меньшая проблема. Главная проблема в отхиле. Так что не там ищем.
Сытый хант, голодному пэту не хозяин, а потенциальный обед. Вайпы светят, но не греют. Эпик греет, но не светит.
|
| |
|
|
| Бабайко | Дата: Пятница, 14.05.2010, 13:59 | Сообщение # 5 |
 КЛ Жрецов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Нет. Ставить по 5 дпсеров на каждую вальку и алга. После локовского стана проходит 6 секунд - за это время любой даун должен успеть выбрать свою цель. И месить. НО - в каждой группе нужно хотя бы 3 "вяжущих" персонажа - шп с "пыткой разума", вар с "подрезкой сухожилий", роги с замедляющими ядами, возможно шамы с замедляющими тотемами или шамы с фрост-оружием или - омг - рдд-шамы со льдом. Хотя тотемы наверно как и хант-ловушки не пашут. Маги с замедлением. Замедляющие выстрелы хантов. Локи чето замедлять умеют. ДК не знаю. Палы только станят вроде. Точно так же, как вчера хилы учились держать свои группы - точно так же и дпс должен учиться работать слаженно, используя все свои возможности. Ну и спать тоже некогда, цели надо выбирать мгновенно. Пока не научимся - будет хреново. Но для этого 2 вечера мало) Возможно аое-шить, но опять же желателен фрост-маг с замедляющим близзардом. А теперь внимаение вопрос - сколько лично у каждого из вас вяжущих абилок и юзали ли вы их вчера?
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... Если руки из золота - неважно откуда они растут. Но если руки растут из задницы - неважно из чего они сделаны.
Сообщение отредактировал Бабайка - Пятница, 14.05.2010, 14:24 |
| |
|
|
| Крэйн | Дата: Пятница, 14.05.2010, 14:52 | Сообщение # 6 |
 Рейдер
Группа: Заблокированные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Решение вопроса гораздо проще. Вальки и прочее требуха это дело поправимое и не представляет особого труда Главное это Осквернение которое льют где хотят , а не там где надо. Решение одно Списывать ЕП за неправильно разлитую лужу. Примерно по 3000 ЕП Итог: ВСЕ сразу же начнут смотреть и за таймером и за фокусом Лича и заранее отбегать от центра. И не надо будит никому напоминать, объявлять голосом, спамить в личку или заказное письмо отправлять. Все сразу научаться делать как надо.
Кормим активнее хомячка
|
| |
|
|
| Зайнар | Дата: Пятница, 14.05.2010, 15:27 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| мои 5 копеек (сразу скажу, сам бегаю не оптимально и по ДПС не среди ТОП) :-) 1. в последний раз сделали, что валек по очереди станили паладины - снесли их моментально, еще на 1/3 пути - аое и прочее сильно помогло 2. локовский стан 3 сек. 3. бабайко прав - помимо станов нужно на валек кидать замедлялки 4. полнгостью поддерживаю Крейна - разлил не там - получи -3к, и никто не будет обижаться, что ему не то сказали и т.д. 5. есть еще вариант - весь рейд стоит с одной стороны ЛК и никуда не бегает , а человек с оскверннием (как только пошел каст) убегает на другую половину и ттам льет лужу, если его схватила валька, им жертвуем (т.к. локи стоят с краю, то они отбегают в стороны от пути пролета валек) - но для этого нужен командир, который буде говорить..."такй-то" беги и т.д. 6. в кои веки соглашусь с Лучем - проблема в отхиле - смотрел логи, из 20 траев лично я умер 12 раз от заражения, 5 от мили атак ЛК (когда танки уже были мертвы) и только 2 от осквернения (1 раз выжил под диваном:-))
|
| |
|
|
| Зайнар | Дата: Пятница, 14.05.2010, 15:35 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| итог - всем все ясно, надеюсь убъем. по поводу того, что мне вчера говорили - что бы я назвал людей, которые могут хорошо бегать и делать свое дело - Норэм - замечательный хил (дерево) заменить на него Асангу (лично против нее я ничего не имею, но духи появлялись с нее не там и лужи не там...) конкретно по мне - 1 раз я разлил не там лужу - признаю, ДПС в Демонологе слабоват по сравнению с остальными в рейде, не намного, но слабоват :-) единственное, почему шел в демоне, а не в афли, это баф рейда, лично я в демонологе бафаю рейда на +500 (+540) СПД всех кастеров и хилов (пока я жив разумеется) :-)
|
| |
|
|
| Акваноксиус | Дата: Пятница, 14.05.2010, 16:50 | Сообщение # 9 |
 КЛ Магов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Ещё можно проанонсировать в рейде, что валкирии, летящие не в ту сторону, убиваться не будут. =)
|
| |
|
|
| Лучинель | Дата: Пятница, 14.05.2010, 17:08 | Сообщение # 10 |
 КЛ Охотников
Группа: Заблокированные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Хаван, полный бред, кроме 6 пункта) Хотя первый и второй пункт смахивают на истину. Да и насчёт твоего самоанализа тоже пожалуй соглашусь. Списывать не надо ни с кого. Обматерить тех кто касячит. Пусть этим займётся Мега. Он умеет убедить человека в том что он делает неправильно. Надо давить на психику, мне кажется это эффективнее, чем фантики отбирать. Худший вариант в этом случае будет уход из гильдии. Но у нас люди и скилованные уходят. Плюс это будет тест на стрессоустойчивость. Ту, бабай. Неужели ты думаешь что никто не догадался до того что надо замедлять валек. Лично я ставил ловушки и они срабатывали и работали на валек нормально. Пока Лапа не начала плакаться в личку, что видите ли ловушка мешает объективной оценке игроков увеличивающемуся осквернению. По моему мнению хорошему танцору колокольчики мешают. Опять же судя по вашему разжёвыванию тактики, данный факт вполне может являться причиной вайпов. Самое смешное наблюдать за рейдом на втором осквернении. Это что то. Вальки уже тащат народ, а их не то что никто не станит, даже не замедляют. Потому что все упорно смотрят нет ли на них освернения и нет ли осквернения на ближнем (чтобы убежать правильно). Тем самым напрочь забывая про всяких валек. А те кто в вальках без проблем отдыхают и радуются что им не приходится парится по этому поводу. С хилами на самом деле не всё так плохо, как пишет Хаван. Естественно ты умрёшь от заражения к концу боя когда половину хила выкинули с обрыва. Но всё равно плохо.
Сытый хант, голодному пэту не хозяин, а потенциальный обед. Вайпы светят, но не греют. Эпик греет, но не светит.
Сообщение отредактировал Luchinel - Пятница, 14.05.2010, 17:09 |
| |
|
|
| Мегадин | Дата: Пятница, 14.05.2010, 17:18 | Сообщение # 11 |
 Рейдер
Группа: Заблокированные
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Quote (Хаван) 5. есть еще вариант - весь рейд стоит с одной стороны ЛК и никуда не бегает , а человек с оскверннием (как только пошел каст) убегает на другую половину и ттам льет лужу, Да он дальше 2х шагов не убежит)
|
| |
|
|
| Тозар | Дата: Суббота, 15.05.2010, 01:47 | Сообщение # 12 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 222
Статус: Offline
| В общем так. Пока рейд конкретно на осквернение не научится очень быстро разбегаться будем вайпаться. Валек сносит весь рейд очередность проста как дважды два. 1. Валькирии налетают на свои цели по очереди. 2. Как только валькирии взяли цели рейд тут же разбегается в рассыпную поближе к краю. 3. на месте где стоял рейд лежит либо хантовский каток либо тотем земных оков шамана. В общем сначала идея их замедлить. 4. Первую валькирию не станят, а замедляют и дают лететь. Её сносят всем рейдом. Тут проблема в том, что рейд должен видеть ПЕРВУЮ. 5. Вторую и третью станят. После первой убивается вторая на замедлении дпса должно хватать. Если не хватает её станят опять но только на краю. 6. Третью третьим станом тоже только на краю. На осквернении рейд должен разбегаться иначе никак! причем человек с осквернением должен бежать максимально к краю платформы. Все остальные должны это видеть и бежать наоборот 
"- А наш админ шаман, он по ночам ходить не боится. - ??? - Он метко бьет в бубен" © Bashorg
|
| |
|
|
| Лучинель | Дата: Суббота, 15.05.2010, 10:18 | Сообщение # 13 |
 КЛ Охотников
Группа: Заблокированные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| странная тактика. Хотелось бы услышать её обоснование. Странность для меня в том зачем бить так странно валек и контроль их. До 3 пункта согласен. Но дальше мне кажется надо как и делали. Не надо придумывать извращённую тактику, надо просто полностью и всецело отдаваться делу, делать всё возможное. Основные моменты: 1. Все стоят в квадрате, ромбе, трусах, стрингах, кароч там где скажет рл, то бишь Вел. И с этим мне кажется надо тренироваться, потому что есть куда стремится. Что достигается этим (кроме того что мы выглядим как шайка гомосеков)? Вальки берут своих избранников и летят в одну сторону, что в свою очередь позволит их аоешить, что опять же в свою очередь позволит остаться в живых некоторым индивидуумам. 2. То что говорил Тозар, первоначальное тотальное замедление. Зачем оно нужно? Предположим у паладина какого нить, который станит вальку, что то зачесалось (ну не мылся он неделю), и в этот самый момент надо станить вальку. Но когда валька замедлена, он приспокойно может допустить микросекунды на обдумывания смысла жизни прежде чем валька окажется аут оф рэндж. Тем самым мы уменьшаем влияние человеческого фактора, пинга, случайного фактора. 3. Станить чётко по цели и в нужное время. Т.е. не так как Мега предлагал по макросу на вальку и стан(обосновывая тем что стан не перебивается и диминишинга не будет). А чётка по черепу, печенюшке и трусам. Так же локам раздать промоуты, чтобы эти камикадзе убирали со своих валек метки. в принципе локи стоят на краю платформы. так что они даже не учавствуют в наших ролевых играх. 4. Осквернение разливать в определённом месте. Точнее в определённом направлении. А не так что стоит сова в рейде, упало на неё осквернение и фиг знаешь куда она побежит. Предлагаю в сторону от центра в обратную стороне трона. Всем убегать, рэнджам и хилам. Ну а мили предоставляется возможность продемонстрировать чудеса эквилибристики и за 2 сек убежать с линии полёта валек. Это должно работать. До второго осквернения. Тогда нам прийдётся повременить со станом валек. а станить их после осквернения. Как это выглядит в моей больной фантазии: Летят перелётные вальки. Все стоят в одном месте (кроме локов, кстати не знаю у них есть кд на их портал), на полу стоят все замедляющие приспособления. Вальки выбрали свои цели - все кроме танков и целей(потому что их несут вальки) убегают в сторону от трона. Рэнджи стоят хаотично, мили перемещают вдоль линии полёта валек. Пошло осквернение - тот на ком осквернение от рейда ещё дальше от трона, мили на ком нет осквернения к валькам, станеры станят, дамагеры дамажат. То что рэнджи и хилы уходят из лужи если попали и так понятно. Самый интересный факт в том, что это всё будет происходить в течении 3-5 секунд. Так нужна хорошая эрекция, холодное сердце и горячий ум. В принципе ничего нового, но может что нить у вас промелькнёт, какая нить "Эврика!" и вы предложите методы организации рейда в нашем общем стремлении. А в идеале помогли бы вайпы на личе в 10ке. Хотя уже тошнит от него.
Сытый хант, голодному пэту не хозяин, а потенциальный обед. Вайпы светят, но не греют. Эпик греет, но не светит.
|
| |
|
|
| Тозар | Дата: Суббота, 15.05.2010, 13:07 | Сообщение # 14 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Quote (Luchinel) Не надо придумывать извращённую тактику, надо просто полностью и всецело отдаваться делу, делать всё возможное улыбнуло
"- А наш админ шаман, он по ночам ходить не боится. - ??? - Он метко бьет в бубен" © Bashorg
|
| |
|
|
| Акваноксиус | Дата: Суббота, 15.05.2010, 13:49 | Сообщение # 15 |
 КЛ Магов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Игрок, на которого кинется осквернение, УЖЕ должен находиться в нужном месте. За отведённое время невозможно успеть выйти из толпы, которая стоит в квадрате. Было бы интересно попрбовать вариант: все стоят в квадрате, таймер осквернения подходит к готовности, у всех стоит галочка на «предупреждать, если осквернение на ком-то, кто рядом», тот, на кого кинулось осквернение, остаётся на месте, все остальные в расыпную, как только лужа разлилась, этот последний тоже выбегает. Успеть выбежать за радиус осквернения за 2 секунды можно, а среагировать и поставить осквернение в хаосе заранее разбегающихся бойцов в 25ке невозможно. Я бы мог блинкануться, рога на спринте выбежать, но большинство поставит лужу в шаге от толпы, которая стоит в метке. Т.е. перед появление валькирий стоим чуть в сторону от центра площадки, валькирии выползли, все встают на край в одну точку и милишники тоже, точка эта в стороне от траектории полёта валькирий, ренжи дамагают валек, осквернение появилось, шухер, милишники на валькирий, ренжи выходят за радиус осквернения и продолжают наваливать. После первого осквернения рейд проецирует эту схему на другую сторону платформы, третья лужа соответственно кладётся на месте первой.
|
| |
|
|
| Велмор | Дата: Суббота, 15.05.2010, 14:22 | Сообщение # 16 |
 ГМ
Группа: Заблокированные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Если он останется на месте лужа будет скорее всего прям в центре... Лучше решить куда осквернённый побежит к примеру на право и весь рейд который в метке например влево сразу стартует...
|
| |
|
|
| Тозар | Дата: Суббота, 15.05.2010, 14:42 | Сообщение # 17 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Вы вопросом не задавались, что будет если.... В текущих мыслях вижу что "если" очень много. Что проще 20ти людям выбежать из осквернения или 5ти людям? Насколько быстро расширится осквернение от 5ти выбегающих людей или от 20ти? Ответьте пожалуйста... нубу.
"- А наш админ шаман, он по ночам ходить не боится. - ??? - Он метко бьет в бубен" © Bashorg
|
| |
|
|
| Акваноксиус | Дата: Суббота, 15.05.2010, 14:45 | Сообщение # 18 |
 КЛ Магов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Я имею ввиду, что, начинася со слов «...все стоят в квадрате, таймер осквернения подходит к готовности...», все стоят в зелёной точке. Но как быть с танками? Выбегать нужно не когда появилась лужа, а когда дбм прокричал «беги», т.е. есть 2 секунды, пока нет лужи, чтобы успеть выбежать за её радиус.
Сообщение отредактировал Акваноксиус - Суббота, 15.05.2010, 14:47 |
| |
|
|
| Лучинель | Дата: Суббота, 15.05.2010, 19:32 | Сообщение # 19 |
 КЛ Охотников
Группа: Заблокированные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Хотя мона не расчитывать на чудеса эквилибристики от мили и во время прогнозируемого начала таймера осквернения бросить валек и всем рейдом убежать в месте сброса лужи. Утверждение Тозара в рассредоточении рейда перед осквернением хорошо. Но это даёт некую непредсказуемость в местоположении лужи. В частности во время совпадения таймеров осквернения и валек, эта тактика антиэффективна. А про то что это просто неинтересно я вообще не пишу. На самом деле убежать от игрока под осквернением сущий пустяк, если он бежит в определённом заранее направлении. И после этого выбежать из лужи ещё больший пустяк, если конечно никто не стоит в луже. Блин, опять много "если". Аква, фишка в том что за эти две секунды ты (т.е. не ты, а какой нить не маг, не рога, не хант или не инженер) сможет добежать до края потенциально возможной лужи если бы ты (но не ты) стоял на месте. Кароч ровно 2 секунды надо чтобы добежать от центра лужи до её края. с учётом что лужи не деформирована случайно попавшим игроком. Посему перед осквернением всем надо уходить в место сброса лужи.
Сытый хант, голодному пэту не хозяин, а потенциальный обед. Вайпы светят, но не греют. Эпик греет, но не светит.
|
| |
|
|
| Лаперушка | Дата: Суббота, 15.05.2010, 22:35 | Сообщение # 20 |
 Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (Luchinel) Пока Лапа не начала плакаться в личку, - САМ ДУРАК а каток действительно мешает проверено в 10ке Добавлено (15.05.2010, 22:28) ---------------------------------------------
Quote (microgod) 3. на месте где стоял рейд лежит либо хантовский каток либо тотем земных оков шамана. В общем сначала идея их замедлить. вы не понимаете, что валек бьют также млишники, и если на одного из них выльется осквернение, каток закроет лужу, и все дружно туда позалазиемДобавлено (15.05.2010, 22:35) ---------------------------------------------
Quote (Luchinel) Кароч ровно 2 секунды надо чтобы добежать от центра лужи до её края. я предпочитаю выпрыгивать из лужи, прыг - скок
Сообщение отредактировал Лаперушка - Суббота, 15.05.2010, 22:26 |
| |
|
|
| Акваноксиус | Дата: Суббота, 15.05.2010, 23:29 | Сообщение # 21 |
 КЛ Магов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Точнее даже 2 секунды от анонса в дбме до появления лужи + 1 секунда до первого тика = 3 секунды. Хотя, все убивают лича рассредоточено... но мы (не все конечно, но всётаки) не можем. Или сможем, но через какие-нибудь жёсткие меры.
Сообщение отредактировал Акваноксиус - Суббота, 15.05.2010, 23:31 |
| |
|
|
| Лучинель | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 08:17 | Сообщение # 22 |
 КЛ Охотников
Группа: Заблокированные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Не у всех Лапа есть прыжок. Хватит думать только о себе) Я кстати на одном из траев прыгнул прямо с платформы. Долго смеялся. Лапа, ловушка не закроет осквернение, если ты следишь за внешним миром. А вообще, именно поэтому я и предлагаю убегать всем, в том числе милишникам с линии полёта валек, чтобы не было лужи там. Причём убегать не когда кастуется осквернение, а ещё раньше. Это будет проактивно. Аква, не хватает как то места в 25 чтобы все стояли рассредоточено. так что даже не стоит парится по этому поводу.
Сытый хант, голодному пэту не хозяин, а потенциальный обед. Вайпы светят, но не греют. Эпик греет, но не светит.
Сообщение отредактировал Luchinel - Понедельник, 17.05.2010, 08:18 |
| |
|
|
| Акваноксиус | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 21:19 | Сообщение # 23 |
 КЛ Магов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Кароче я за ту схему, которую некарябал выше.
|
| |
|
|
| Гуранн | Дата: Вторник, 18.05.2010, 05:23 | Сообщение # 24 |
 КЛ Воинов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 714
Статус: Offline
| Quote (Акваноксиус) За отведённое время невозможно успеть выйти из толпы, которая стоит в квадрате. +1 Мне как танку проще я осквернение прям на трон вываливаю. И это очень удобно для рейда. Все-таки перед подходом таймера лужи каждому нужно быть уже за центральным кругом. Вальки-не вальки, пофиг.

|
| |
|
|
| Лучинель | Дата: Вторник, 18.05.2010, 14:00 | Сообщение # 25 |
 КЛ Охотников
Группа: Заблокированные
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Минус Адын. Не пофик фальки не фальки. Фальки сила, с которой нам надо справится. А таймер осквернения не один в один совпадает с фальками.
Сытый хант, голодному пэту не хозяин, а потенциальный обед. Вайпы светят, но не греют. Эпик греет, но не светит.
|
| |
|
|
| Гуранн | Дата: Вторник, 18.05.2010, 14:01 | Сообщение # 26 |
 КЛ Воинов
Группа: Заблокированные
Сообщений: 714
Статус: Offline
| Quote (Luchinel) таймер осквернения не один в один совпадает с фальками. на 3 или 4 вальках вроде одновременно. в этом и сложность всего боя.

|
| |
|
|
|